.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 孙立平:现在这种现状还将持续多长时间?(转载)
本頁主題: 孙立平:现在这种现状还将持续多长时间?(转载)字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
屁股好白


級別:俠客 ( 9 )
發帖:632
威望:118 點
金錢:18519 USD
貢獻:1304 點
註冊:2014-12-24

孙立平:现在这种现状还将持续多长时间?(转载)

这几天,有两个问题被经常问到:
第一个问题,对那个广泛流传的演讲的看法。我主要谈了三点。第一点是,讲出了实情,难能可贵,这也是我们这个社会当前特别需要的。第二点是,至少对我来说,没有什么新的观点,没有让人感觉恍然大悟的东西。第三点,其中有一个概念我特别赞成,这个概念就是对冲。
第二个问题,目前这种情况还会持续多长时间?这是被问到最多的一个问题。这涉及到对目前状况的理解。不少朋友说,疫情之后,我们的准备是扛一年,但现在有点抗不下去了。前一段也有经济学家在讨论失去多少年的问题,我也曾介绍过。
下面就这两件事所涉及的几个具体问题,谈谈我的看法:
首先说对冲的问题。
如果我没有理解错的话,那个演讲的基调就是对冲。我理解其中有这么几层意思。第一,现在最现实的就是对冲。那个演讲的副题就是对冲与软着陆。他具体说,要注意有效需求问题,赶快出政策对冲。第二,对冲能不能解决根本问题?不能。但现在最需要的是对冲。第三,对冲的目标是实现软着陆。
对冲的思路我是赞成的。什么是对冲?就是防止更坏的情况发生,就是现实软着陆。大家也知道,过去我一直对出大招拼经济的观点持保留的态度。因为深层的问题没有解决,这时候如果大水漫灌,最后一定是问题没有解决,反而导致更大的麻烦。
对冲什么?国内与国际两个方面。
从国内来说,经济收缩期是一个很麻烦的事情。因为它有一个下跌螺旋:即由经济不景气,导致社会需求减少,商品价格下跌,引起企业利润减少,导致失业和员工工资下降,从而抑制消费,引起了商品价格进一步下跌,企业利润进一步减少。然后又引发新一轮的生产减少,投资下降。如此循环。对冲就是打破这个循环。
从国际上来说,现在来讲对冲问题,还有一个新情况,就是新一轮的贸易战。现在距离特朗普入主白宫只有一个多月的时间,新一轮的中美贸易战已经箭在弦上。这次贸易战不是谁买谁的东西多一点少一点,谁挣谁的钱的问题,其实质是一场产能战争。在这种情况下,对冲是必不可少的,对冲是减少外部因素对经济的冲击。
在软着陆的前提下,需要的是修复。
即使是在实现软着陆的前提下,下一步的也不是马上大干快上。更进一步说,我们需要需要从根本上告别大干快上的思维。那应该做的是什么?就眼前来说,迫切需要的是修复。
修复什么?一是产能,二是消费,三是快速增长阶段留下的其他后遗症。
第一个需要修复的,是产能是供给的问题,要出清过剩的产能,促进结构性均衡。现在最现实的问题是经济转不动了。从供给侧来说是产能过剩,从需求侧来说是需求不足。我最近有一个说法,过剩产能出清之日,真正的拐点才有到来的可能。所谓日本失去的几十年,实际上就是一个出清的过程。
对此,我们要意识到这样三点。第一,现在一些产能已处于绝对过剩的状态。根据高盛的报告,中国制造业七大行业中,有五个产业超过全球的需求。第二,还要意识到,世界市场也是有限的。不知大家注意到一个现象没有,我们一些重要的出口产品,出口量在大幅上升,而出口额在明显下降。出口的东西比原来多,而卖的钱比原来少。说明国际市场也在卷。第三,今后一段时间,出口面临的形势将会非常严峻,甚至包括出海的企业。
第二个需要修复的,是消费能力。产能过剩的反面就是需求不足,特别是国内的消费疲软。但这个消费的疲软,绝不是刺激和拉动所能解决的。事实是,在过去的一段时间里,我们的消费已经处于超前、过度、透支的状态。实际上现在中国的经济已经到了有消费才会有生产的阶段。只要东西能卖得出去,有市场,就会有人来生产,来提供产品。现在消费重于投资。
用什么来修复消费?最主要的一是就业,二是收入。这里说的收入主要是指居民可支配收入占GDP的比例。对此,需要的是大分配格局的调整。以社会生活正常化涵养新的活力。这些年,整个社会都在讲内卷。但我们一定得认识到,内卷不仅仅是把人们卷得很难受,实际上,把经济也卷得转不动了。
用我们可以先看一下下面的两组数据。
第一组,结婚费用。根据中国人民大学人口与发展研究中心的报告:我国城镇新人结婚平均支出已突破33万大关。实际上,在一些特大城市,此项费用还要高得多。据《北京青年报》的报道,在一线城市中,结婚的费用依次是:深圳208万,北京202.8万, 上海200万,杭州178.2万,广州128万。
第二组,养育孩子的费用。在全国范围内,养育一个孩子到18岁的平均成本,大约为50万到100万元。‌根据育娲人口研究的数据,全国平均养娃成本为48.5万元,而上海、北京和浙江的成本较高,分别为超过百万、96.9万和72万元。‌我们就按50万算吧,每个孩子每年平均2.8万。而近些年来,无论是结婚人数还是人口出生数,都在急剧下降。2023年结婚登记数为768万对,比疫情前的2018年的1013万对,减少了约250万对。我国2000年出生人口数是1771万,去年则只有902万人。减少将近900万。而2024年1季度较之2023年同期又减少17.8万对。虽然我们不能将上述费用的减少机械地等同于消费的减少,但其对消费的影响也是显而易见的。这说明的是什么?我们的社会生活是畸形的,是内卷的。畸形的、内卷的生活怎么会有正常的消费?没有正常的消费哪来的正常的经济运转和发展?我前一段说,我们不能成为一个只知道干活的民族。只知道干活,大家都只知道干活,最后一定是无活可干。
扭转不正常的商业逻辑。
说修复,还有一点,就是对商业逻辑的修复。我们要看到,在过剩与内卷的背景下,现在的商业逻辑也在变得畸形。雷军的那句话很值得玩味:那你告诉我,哪个做新能源车的挣钱了?这句话表明的,实际上是在一个资本过剩的时代,一个企业,甚至一个行业,在设计自己商业模式的时候,都要以内卷的逻辑为基础。换句话说,都要从赔钱开始做起。竞争的过程就是看谁能赔得起,最后,能赔得起的获得最后的胜利,然后赢者通吃。甚至可以连最后的通吃都不要,只要能在资本市场套利走人,获取投资的收益,事情也就结束了。这不是产业,这是金融的逻辑。这种新的商业逻辑表明,像过去那样按部就班地做生意,现在是越来越不容易了。在过去的时代,你做个小生意,比如说做煎饼果子吧,你做你的,我做我的。有做的好一点,有做的差一点的,最后是市场中的自然竞争把做得差的淘汰掉。无论如何,在开始时,大家都是有机会的,或者说都有自己的生存空间。但现在的情况是,如果卖煎饼果子是赚钱的话,如果有一天在别的地方的钱更难赚的话,谁会保证不会出现这样的情况:用金融的力量建立煎饼果子连锁店,然后烧钱占领市场。这时,你说我没工作,想做煎饼果子维持生活,可能性不大了。
这几个具体的问题清楚了,上面说的第二个问题,即目前的状况会持续多长时间?这个问题也就大体清楚了。当然,具体时间谁也没有办法预测,但上面的分析告诉我们,这可能是一个并非短暂的时间。我这几年一直在讲经济收缩期的概念,其实就是有这个意思在里边。对此,还是得有点平常心吧。


赞(38)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 12-11 14:35 發表評論
人生苦


級別:天使 ( 14 )
發帖:5548
威望:555 點
金錢:340036357 USD
貢獻:12345678 點
註冊:2017-04-09

持续?想得真美。


點評

    TOP Posted: 12-11 14:37 #1樓 引用 | 點評
    玉山观景


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:15119
    威望:1537 點
    金錢:28497 USD
    貢獻:1349 點
    註冊:2021-01-05

    感谢分享
    TOP Posted: 12-11 14:45 #2樓 引用 | 點評
    坐井观那个天


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:1753
    威望:266 點
    金錢:900 USD
    貢獻:2251 點
    註冊:2024-08-31

    这篇好像有人发过了
    TOP Posted: 12-11 14:50 #3樓 引用 | 點評
    思吾身言非语


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:7922
    威望:924 點
    金錢:104213 USD
    貢獻:8666 點
    註冊:2020-02-25

    不信谣不传谣,明明伟大复兴呢,哪有经济问题?😂
    TOP Posted: 12-11 15:16 #4樓 引用 | 點評
    qqq0623


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:47334
    威望:4616 點
    金錢:1980960 USD
    貢獻:1137 點
    註冊:2011-06-06

    感谢分享
    TOP Posted: 12-11 15:26 #5樓 引用 | 點評
    经典经典


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:2037
    威望:350 點
    金錢:3783 USD
    貢獻:25000 點
    註冊:2011-06-06

    赢者通吃
    TOP Posted: 12-11 15:30 #6樓 引用 | 點評
    狼寻欢


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:3536
    威望:354 點
    金錢:20206 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2011-06-06

    钝刀割肉,如果没有灰犀牛、黑天鹅的话,至少10年起步。
    TOP Posted: 12-11 15:44 #7樓 引用 | 點評
    xixi1991


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1154
    威望:120 點
    金錢:181829 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2015-04-18

    估计还要很久
    TOP Posted: 12-11 15:45 #8樓 引用 | 點評
    懂个球


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:11854
    威望:957 點
    金錢:17692 USD
    貢獻:99999 點
    註冊:2021-08-19

    谢谢分享
    TOP Posted: 12-11 15:49 #9樓 引用 | 點評
    Proxyboy


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:4305
    威望:508 點
    金錢:1881 USD
    貢獻:6179 點
    註冊:2015-06-10

    感谢分享
    TOP Posted: 12-11 15:51 #10樓 引用 | 點評
    lrxxrl


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:25203
    威望:2582 點
    金錢:10638 USD
    貢獻:782 點
    註冊:2014-01-17

    严寒冬季
    TOP Posted: 12-11 15:51 #11樓 引用 | 點評
    dingshiding


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1541
    威望:170 點
    金錢:8363 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2016-08-26

    一块土地上,如果有一头牛每天比别的牛起得早睡得晚,但是还比其他的牛瘦的多,一定是肚子里有大量的寄生虫
    TOP Posted: 12-11 15:57 #12樓 引用 | 點評
    iostarr


    級別:新手上路 ( 8 )
    發帖:234
    威望:44 點
    金錢:633 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2024-06-20

    感谢分享。
    TOP Posted: 12-11 16:48 #13樓 引用 | 點評
    这是个问题啊


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:46282
    威望:4674 點
    金錢:14 USD
    貢獻:60575 點
    註冊:2021-01-01

    感谢分享
    TOP Posted: 12-11 21:23 #14樓 引用 | 點評
    沉睡的木玛


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:46282
    威望:4674 點
    金錢:5 USD
    貢獻:60575 點
    註冊:2018-11-16

    谢谢分享
    TOP Posted: 12-11 21:23 #15樓 引用 | 點評
    鸭打鹅


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:37202
    威望:3684 點
    金錢:5 USD
    貢獻:16123 點
    註冊:2022-02-02

    支持发帖
    TOP Posted: 12-11 21:24 #16樓 引用 | 點評
    11jiuge


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:5489
    威望:671 點
    金錢:2492 USD
    貢獻:5500 點
    註冊:2020-11-11

    非洲猪瘟的时候把
    TOP Posted: 12-11 22:05 #17樓 引用 | 點評
    日上三竿0


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:793
    威望:315 點
    金錢:8835137 USD
    貢獻:10080 點
    註冊:2011-12-17

    确实日子难过
    TOP Posted: 12-11 22:45 #18樓 引用 | 點評
    A逼C弟E爱抚鸡


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:2937
    威望:345 點
    金錢:19404 USD
    貢獻:25000 點
    註冊:2022-09-09

    感谢分享
    TOP Posted: 12-11 22:48 #19樓 引用 | 點評
    淡漠人生


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:712
    威望:120 點
    金錢:2904 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2022-11-16

    感谢分享
    TOP Posted: 12-11 23:11 #20樓 引用 | 點評
    来日长驱直入


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:1174
    威望:313 點
    金錢:206 USD
    貢獻:1430 點
    註冊:2014-11-24

    啥演讲
    TOP Posted: 12-11 23:13 #21樓 引用 | 點評
    同鑫


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:37429
    威望:3686 點
    金錢:1324277 USD
    貢獻:28 點
    註冊:2018-02-17

    感谢分享
    TOP Posted: 12-12 07:43 #22樓 引用 | 點評
    想疯一样自由


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:6236
    威望:774 點
    金錢:8420 USD
    貢獻:7471 點
    註冊:2023-02-07

    感谢分享
    TOP Posted: 12-12 07:45 #23樓 引用 | 點評
    金小妹


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:2303
    威望:2146 點
    金錢:1251565 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2023-03-03

    下辈子吧
    TOP Posted: 12-12 07:47 #24樓 引用 | 點評
    .:. 草榴社區 » 技術討論區

    電腦版 手機版 客戶端 DMCA
    用時 0.02(s) x2, 12-23 11:29